May the Force Be With You!
У меня опять появилась мысль и желание сделать что-то в виде платформы для мнений.
Предупреждение (как обычно): запрет на переходы на личности, оскорбления, угрозы, любая другая форма нетерпимости собеседника, или условно выбранных объектов - нарушение запрета ведет к закрытию треда.
Сентенция и ряд вопросов на которые я попрошу вас, мои дорогие читатели и забегатели мимо, отвтетить так: согласны, нет, или затрудняетесь с ответом. Обоснуйте по возможности каждый свой выбор.
Женщина, как полноценный индивид с чудесными фичами.
1) Феминизм - это продуктивное и конструктивное движение.
2) Есть ряд решений, которые должна принимать исключительно женщина (в таких вопросах мужчинам голос не давать).
3) Законы о запрете абортов - фарс и плевок в лицо демократии.
4) Женщины более жестоки, чем мужчины.
5) Людям стоит быть более сговорчивыми с потенциальными партнерами, предлагающими им интимную близость.
6) Не стоит нагружать мужчину домашними делами - он достаточно устает на работе.
7) Мужчины не умеют воспитывать детей, по этой причине их воспитанием должны заниматься исключительно женщины.
8) Работодатель должен иметь право не брать женщин на работу, так как те, потенциально могут отвлекаться на рождение детей и будут частично недееспособны.
9) Равноправие во внешнем виде должно быть полным, вплоть до свободы не носить ничего на себе выше пояса. Таким образом решится не только вопрос равноправия, но и противоречивости в вопросе уместности кормления грудью в общественных местах.

P.S. касающийся каритнки: я в курсе, что это и кто это, но я не могла пройти мимо этого эпика. От меня гигантский плюс в карму тому, кто скажет, что с этой картинкой не так))))
Предупреждение (как обычно): запрет на переходы на личности, оскорбления, угрозы, любая другая форма нетерпимости собеседника, или условно выбранных объектов - нарушение запрета ведет к закрытию треда.
Сентенция и ряд вопросов на которые я попрошу вас, мои дорогие читатели и забегатели мимо, отвтетить так: согласны, нет, или затрудняетесь с ответом. Обоснуйте по возможности каждый свой выбор.
Женщина, как полноценный индивид с чудесными фичами.
1) Феминизм - это продуктивное и конструктивное движение.
2) Есть ряд решений, которые должна принимать исключительно женщина (в таких вопросах мужчинам голос не давать).
3) Законы о запрете абортов - фарс и плевок в лицо демократии.
4) Женщины более жестоки, чем мужчины.
5) Людям стоит быть более сговорчивыми с потенциальными партнерами, предлагающими им интимную близость.
6) Не стоит нагружать мужчину домашними делами - он достаточно устает на работе.
7) Мужчины не умеют воспитывать детей, по этой причине их воспитанием должны заниматься исключительно женщины.
8) Работодатель должен иметь право не брать женщин на работу, так как те, потенциально могут отвлекаться на рождение детей и будут частично недееспособны.
9) Равноправие во внешнем виде должно быть полным, вплоть до свободы не носить ничего на себе выше пояса. Таким образом решится не только вопрос равноправия, но и противоречивости в вопросе уместности кормления грудью в общественных местах.

P.S. касающийся каритнки: я в курсе, что это и кто это, но я не могла пройти мимо этого эпика. От меня гигантский плюс в карму тому, кто скажет, что с этой картинкой не так))))
Нет.
2) Есть ряд решений, которые должна принимать исключительно женщина (в таких вопросах мужчинам голос не давать).
Есть ряд вопросов в которых ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ решение и выбор действия остается за женщиной, но при этом может стоит прислушаться и к голосу мужчины.
3) Законы о запрете абортов - фарс и плевок в лицо демократии.
Не совсем. Этот закон должен быть более тонким инструментом отделяющим котлеты от мух. Есть причины по которым аборт нужно запретить а есть причины по которым - нет.
4) Женщины более жестоки, чем мужчины.
Да. Однозначно.
5) Людям стоит быть более сговорчивыми с потенциальными партнерами, предлагающими им интимную близость.
Непонятно что есть "сговорчивость?"
6) Не стоит нагружать мужчину домашними делами - он достаточно устает на работе.
Смотря что за работа, сколько времени и сил она отнимает и сколько материальной обеспеченности и статуса приносит в семью.
7) Мужчины не умеют воспитывать детей, по этой причине их воспитанием должны заниматься исключительно женщины.
До определенного возраста женщины а потом обязательно должен включаться в воспитательный процесс мужчина. особенно в воспитание мальчика.
8) Работодатель должен иметь право не брать женщин на работу, так как те, потенциально могут отвлекаться на рождение детей и будут частично недееспособны.
Скорее работодатель должен иметь право увольнять женщин заберемневших в течении двух лет после поступления на работу без декретного отпуска. Очень многие хитрожопые женщины таким образом и рыбку съедают и косточкой не давятся а работодатель несет убытки.
9) Равноправие во внешнем виде должно быть полным, вплоть до свободы не носить ничего на себе выше пояса. Таким образом решится не только вопрос равноправия, но и противоречивости в вопросе уместности кормления грудью в общественных местах.
Радикальный бред. Равноправие в таком случае можно трактовать как и заставлять бабу разгружать вагон с углем, получать в морду от мужика как равноправной и т.д.
AnchorPoint, ImmortalHHL, Кенсин, от меня вам сердечки и плюсики в карму, моя безграничная любовь и почтение))))
av_orange, спасибо за такие ответы.
У меня, все же осталось парочка вопросов:
1) Феминизм - это продуктивное и конструктивное движение. Да, согласна
3) Законы о запрете абортов - фарс и плевок в лицо демократии. Да
Поясни, пожалуйста, почему?
Разделение обязанностей по дому должно быть справедливым, и вкладываться должны оба.
А как двое между собой могут определить это самое "справедливо"?
Кенсин, спасибо огромное за ответы.
Снова таки - есть необходимость уточнить))))))
1) Феминизм - это продуктивное и конструктивное движение.
Нет.
4) Женщины более жестоки, чем мужчины.
Да. Однозначно.
Поясни, пожалуйста, почему?
Непонятно что есть "сговорчивость?"
Тут имелось в виду то, что человек, которого упрашивают, или от которого требуют - должен согласиться, или быть более легким на подъем. Свобода любви и все такое.
Феминизм - это движение за права женщин. Это то, что дает нам возможность получать образование, работать за равную с мужчинами зарплату, отказываться от брака и деторождения, если мы так захотим. Сейчас в обществе все еще много не решенных проблем. В России женщины зарабатывают в среднем на 30% меньше мужчин. При этом по умолчанию в декрете сидит 3 года мать - это минус при устройстве на работу, и это минус в карьерном росте из-за декрета. И после этого по умолчанию женщина берет больничные, потому что у неё ниже зарплата, и для семьи это более выгодно. А для женщины не выгодно. Если муж свалит в закат или что-то с ним случится, ей тянуть ребенка и обеспечивать себя на свою зарплату.
Еще одна большая проблема - это обвинение женщин в насилии над ними. Все эти "почему не ушла", "почему не сопротивлялась", "почему пришла на тусовку к знакомым парням". При том, что в ситуации насилия всегда есть тот, кто принимает решение это насилие совершить - насильник. Если женщина пьяная голая танцует на столе, но не дает явного согласия на секс с ней, заниматься сексом с ней нельзя. Даже если она ведет себя аморально. Изнасилование, избиение и убийство не должны никак оправдываться поведением жертвы. Сейчас в любой ситуации, когда кого-то изнасиловали или убили, начинают перетряхивать белье жертвы: есть фотка в вк с бокалом? выпивала вместе с убийцей? два года назад кто-то в местном "Подслушано" назвал её шлюхой? - самадуравиновата. Это говорят в том числе женщины, которые считают, что ведут себя правильно и сами на месте жертвы не окажутся. Это иллюзия, вера в справедливый мир, но в нашем менталитете она все еще сильна.
Плюс стереотипы. Легко женщине устроиться таксисткой? Кого при прочих равных быстрее возьмут на топовую позицию в айти компании (если это не должность главбуха)? На физмате как часто девочки слышат о том, что пришли за женихами и не женское это все дело? А сколько парней на психфаке слышат, что они занимают место какой-то девушки?
Я понимаю, что не каждая женщина готова сказать, что разделяет идеи радикального феминизма. И далеко не все готовы с этими идеями внутренне согласиться. Но те, кто эти идеи озвучивает и продвигает, делают для женщин куда больше, чем якобы защитники мужчины.
2. Законы о запрете абортов - фарс и плевок в лицо демократии. Да
Никакие методы контрацепции не дают 100% гарантии, и даже воздержание не оберегает от изнасилования. Соответственно, женщина может оказаться в ситуации, когда она беременна и ребенок сейчас нежелателен. В этой ситуации она может сделать аборт. Он безопаснее беременности и родов, если проведен врачом в подходящих условиях. Если аборт ей официально сделать не удается, у неё такие варианты:
- Подпольный аборт и страшные риски. Как было в СССР, например
- Родить и отдать. При этом она все равно рискует здоровьем во время беременности и родов, если ребенка сразу не усыновят, она обязана платить алименты. а в его 18 лет прописать его у себя. На время родов и восстановления, а часто и на время беременности, она не может работать в полную силу и теряет в деньгах. А ребенок не факт, что будет кому-то нужен.
- Родить и оставить. К рискам во время беременности и родов добавляется необходимость содержать до самостоятельности ребенка, к которому нет финансовой и моральной готовности. И при этом у неё может так и не возникнуть любовь к этому ребенку, она может жалеть о том, что его родила. И в таких условиях жизнь ребенка будет нелегкой.
При этом если женщина сожалеет об аборте, она при этом не ставила крест на карьере, продолжала жить той жизнью, которая её устраивала, осталась как минимум здоровее и богаче. Если же она жалеет о родах после рождения ребенка, его уже обратно не засунуть.
Так что если государство будет ставить права и интересы женщины выше прав и интересов эмбрионов, то как минимум аборты по желанию до 12 недель, и по медицинским показаниям после 12 недель должны быть законным правом любой женщины, с возможностью это право реализовать.
Аборт - это не проблема демографии, это проблема контрацепции. Никто не бежит абортировать желанного ребенка из-за доступности абортов. Для повышения рождаемости нужно поддерживать семьи с детьми и матерей. Но еще важнее создать стабильность в обществе. Если семья сейчас будет уверена, что она отложила достаточно денег на декрет, а потом сможет зарабатывать и откладывать достаточно денег на образование и жилье детям, и эти деньги не обесценятся, детей будут рожать куда более охотно. Что касается личных взглядов, религии и т.п., пусть каждая женщина решает за себя. Она считает аборт неприемлемым - пусть не делает. Но нельзя ограничивать права других женщин на него.
3. А как двое между собой могут определить это самое "справедливо"?
Два взрослых дееспособных человека могут сесть и посчитать, кто сколько времени и сил тратит на семейные дела. Причем тут важно понимать: если мужчина и женщина работают одинаковое количество часов на примерно схожей по нагрузке работе, но получают разную зарплату, то несправедливо считать домашние дела по тому, кто сколько зарабатывает, их нужно делить поровну. Как если муж работает фельдшером на скорой помощи, а жена менеджером среднего звена, она зарабатывает больше, но устает меньше, и у неё больше возможностей приготовить ужин и сбегать в магазин. Как и в обратную сторону: если жена работает сутками районным терапевтом, совмещая это с подработками, а муж с 9 до 5 сидит эникейщиком в торговой компании, логично, если ужин приготовит он. Если тот, кто работает больше, зарабатывает сильно больше - есть опция нанять клининг и организовать доставку готовой еды, разгрузив обоих.
Нет. Я рассматриваю феминизм как радикальное течение адекватного матриарахата.
Нельзя уравнять права мужчин и женщин так как изначально мужчина и женщина это да РАЗНЫХ существа анатомически/физиологически/гормонально/эмоционально/психологически и т.д. В одну телегу впрячь невможно коня и трепетную лань.
Феминизм это скорее борьба за власть в пользу нищих на гендерном поле. Я уже тысячу раз приводила исторические примеры что даже в средние века, даже во времена инквизиции даже в исламе были, есть и будут женщины-властительницы, женщины-ученые, женщины-судьи и т.д Соответственно вопрос прав решает не на уровне пола, а на уровне способностей и наличия мозгов. Поэтому борьба на "власть" на уровне наличия пардон/отсутствия пардон яиц бессмысленна и опасна. Это попытка доказать кто сильнее кит или слон.
4) Женщины более жестоки, чем мужчины.
Да. Однозначно.
Так уж заложено природой и гормонами.
Социологически данные свидетельствуют, что более половины киллеров, которые арестовывает Интерпол – женщины. Также женщины чаще являются исполнительницами террористических актов. Несмотря на то, что женщина на преступление решается редко, но, если решается, то порой использует более жестокие методы, чем мужчина.Совершив однажды преступление, женщине трудно остановиться. 80 % представительниц слабого пола совершают преступление вновь. Для них проявить жестокость – потребность, наваждение. Психиатры считают, что женская агрессия, как и женский алкоголизм, очень трудно поддается лечению. Многолетние исследования психиатров, психологов, криминалистов и социологов также показывают, что более жестокими являются все - таки женщины, и связано это с рядом факторов:
Главный из них у женщин более развит инстинкт самосохранения, и сохранения потомства, именно по этому в критические моменты женщина готова действовать более решительно чем мужчина и более беспощадны, так как ей нужно сохранить и вырастить ребенка. Причем в стремлении сохранить ребенка женщина способна даже убить отца ребенка, если тот представляет реальную угрозу для малыша. Многие ставят мужчинам в вину то, что они столь кровожадны и жестоки. Что мир стонет от их агрессии. И что от их врожденной агрессивности надо срочно избавляться.. Однако мало кто задумывается о том, что именно женщины более жестоки и кровожадны. Женские драки не идут ни в какое сравнение с мужскими именно по жестокости. Мужчины чаще всего предпочитают не бить уже упавшего противника, следуя неписаному правилу “лежачих не бить”. Женщины же в своих драках не могут успокоиться до тех пор, пока жертва не будет изуродована и не перестанет подавать признаков жизни.
Женщины намного более мстительны, чем мужчины. Если мужчина долго обиду держать не может, забывая о ней через пару-тройку дней, то женщина способна вынашивать кровожадные планы не то что неделями и месяцами, а годами. Какой мужчина будет мстить женщине, которая ушла от него и названивать ее новому бойфренду, чтобы рассказать ему, какая она плохая? Это считается недостойным. А между тем для женщин это нормальная практика. Чаще всего, когда мужчину бросают, он ищет причину в себе, и для него это обычно бывает началом его роста. Когда бросают женщину, она считает, что виноваты все, кроме нее – ее парень, который оказался таким подлецом и не заметил, какая она белая и пушистая, другая женщина, которая увела ее мужика, ее подруги, которые завидовали ей и т.д.
Что обычно делает мужчина, которого оскорбили? Оскорбленный мужчина либо сразу дает в морду обидчику, либо, что бывает гораздо чаще, стороны пытаются решить проблему путем переговоров. И, как правило, расстаются, даже после драки, чуть ли не лучшими друзьями. А вот для женщин это совершенно нехарактерно. Свою обидчицу женщина будет ненавидеть всю жизнь. И не успокоится, пока не сделает ей какую-либо гадость. Да и после этого не успокоится. Женщина более чувствительна и ранима, а все дело – в частых гормональных сбоях. Она, даже если и выплеснет эмоции, все равно будет переживать эту ситуацию снова и снова и непременно решит отомстить.
Обиду женщина будет помнить очень долго, и если даже захочет забыть – не сможет. Дело в том, что у женщин лучше развит отдел мозга гиппокамп, который отвечает за память и запись информации.
Женщина начинает обдумывать план мести. В отличие от мужчины, у нее гораздо активнее правое полушарие головного мозга, отвечающее за фантазию и творчество, поэтому месть будет изощренной и коварной.
Когда дело доходит до реализации задуманного, женщина вспоминает все накопившиеся обиды и мстит. Ее словно прорывает: она легко впадает в состояние аффекта, которому подвержена больше, чем мужчина.
Да женщину надо "завести" на насилие, но если она заведется - она не ограничится банальным мордобитием. Кстати недаром практически во всех религиях персонификация жестокой смерти - женщина: Морана, Кали, Геката, Морриган.
Вообще ответ на этот вопрос является пока неразрешимой загадкой и феноменом для психологов, социологов и криминалистов. Но статистика неопровержимо доказывает превосходство женщин над мужчинами в жестокости. Вся мировая криминальная статистика свидетельствует: именно женщины совершают самые жестокие преступления.
Я могу с уверенностью, полагаясь на свой личный опыт сказать, что все мы так делаем, не ощутив особого опыта, который позволяет нам взглянуть на вопрос по-другому. Это нормально. Я их не оправдываю, просто у тебя точно есть определенный опыт и знания, которых нет у тех, кто так утверждает. Я не говорю о личном неприятном опыте (если что), какой-то, скил, знание, информация... что угодно, что делает тебя видящей вещи немного не так, как малоопытный человек.
На физмате как часто девочки слышат о том, что пришли за женихами и не женское это все дело? А сколько парней на психфаке слышат, что они занимают место какой-то девушки?
Я очень благодарна за именно этот пункт))))))) дело в том, что мое восприятие рисует феминизм, как исключительно борьбу за права исключительно женщин. Здесь прозвучала фраза о неравенстве по отношению к мужчинам тоже. Опять же, я не говорю, за что я "за" и против чего я "против", скорее, раскрою немного карты - я за равенство в правах для всех согласованно с их реальными способностями и умениями.
Родить и оставить. К рискам во время беременности и родов добавляется необходимость содержать до самостоятельности ребенка, к которому нет финансовой и моральной готовности. И при этом у неё может так и не возникнуть любовь к этому ребенку, она может жалеть о том, что его родила. И в таких условиях жизнь ребенка будет нелегкой.
Да, это первейшая проблема, о которой я тоже думаю, когда подымается вопрос запретов абортов.
Два взрослых дееспособных человека могут сесть и посчитать, кто сколько времени и сил тратит на семейные дела.
По моему мнению, мало кто вообще такое делает, или будет делать.
_____________________________________________________________
Кенсин, Нельзя уравнять права мужчин и женщин так как изначально мужчина и женщина это да РАЗНЫХ существа анатомически/физиологически/гормонально/эмоционально/психологически и т.д. В одну телегу впрячь невможно коня и трепетную лань.
Грубо говоря, наука - такая отрасль знаний, которая противоречит феминизму. Можно ли, в этом случае, феминизм назвать религией?
Я уже тысячу раз приводила исторические примеры что даже в средние века, даже во времена инквизиции даже в исламе были, есть и будут женщины-властительницы, женщины-ученые, женщины-судьи и т.д Соответственно вопрос прав решает не на уровне пола, а на уровне способностей и наличия мозгов.
Правда. Подтверждаю, как историк))))) Только, имхо, скорее не мозгов, а способности забираться на вершины. Не всегда там так уж мозги и необходимы - скорее - особый способ мышления.
у женщин более развит инстинкт самосохранения, и сохранения потомства, именно по этому в критические моменты женщина готова действовать более решительно чем мужчина и более беспощадны, так как ей нужно сохранить и вырастить ребенка.
Оу, это я точно могу подтвердить.
Женщины намного более мстительны, чем мужчины.
Тут тоже сложно спорить. Мне мужчины не мстили вообще. Женщины - много раз. Кроме того, мужская месть, даже со стороны выглядит честной какой-то. Вот тут у мужчин недостаток мозгов и воображения))))) имхо.
Свою обидчицу женщина будет ненавидеть всю жизнь. И не успокоится, пока не сделает ей какую-либо гадость. Да и после этого не успокоится. Женщина более чувствительна и ранима, а все дело – в частых гормональных сбоях.
Снова таки, будучи женщиной, которая всю жизнь занимается самокопанием, могу точно сказать, что обиды я помню и ощущаю всю жизнь, даже когда проблема решена и все устаканилось.
Да. По типу организации и проявления в социуме это натуральная религиозная секта