я слабо представляю что это такое... вообще не особо понимаю, что это за чувство и как оно выражается

~Michik~ Лицемерие
- отрицательное моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам (совершаемым ради эгоистических интересов, по низменным мотивам и во имя антигуманных целей) приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели
mikomijade отпишусь завтра по темеСегодня уж сил нет

~Michik~ в общем, вкратце, arvenever тебе действительно хорошо описала это слово. Если хочешь, завтра я выставлю тебе более детальное описание слова)))))) потмоу что твое мнение хотела бы тоже очень сильно услышать.

arvenever спасибо.
Окей, буду ждать завтра))))

Можно жить и не лицемерить, можно всегда говорить правду...да все можно, но вот только представь какой она будет -эта жизнь. Не то чтобы я голословна, я пробовала....Мы просто вынуждены, но очень часто есть возможность этого избегать, хотя и не всегда...Путанно...но как уж есть =)

Одно дело обман, без него не обойтись в бытовых разных ситуациях.
А лицемерие это совсем другое.
Это когда ты ненавидишь геев , а сам втихомолку ездишь по гей клубам.
Яркий пример лицемерия в литературе мольеровский" Тартюф".

koshatko спасибо за ответ. Я так поняла, что лицемерие - это когда ты вынужден говорить ложь, большую или маленькую, но в глаза тому кто требует правды. Правильно?
Вообще с этой точки зрения - да - это очень сложно.

XAMTAPO но ведь рано или поздно о том, что ты ездишь в гей-клубы кто-то узнает. Тогда это лицемерие пойдет против его же автора.

Это когда ты ненавидишь геев , а сам втихомолку ездишь по гей клубам. хороший пример для объяснения понятия лицемерия

arvenever согласна. только все равно кажется. что такое лицемерие может самому лицемеру и навредить

mikomijade . Тогда это лицемерие пойдет против его же автора. Такие вещи можно скрывать годами.
И чем резче и злей ты выражаешь свой протест против геев, тем меньше шансов тебя поймать.

XAMTAPO .........это ведь в большинстве случаев будет тогда зависеть от случайности. Мало ли.... Да и так повелось в психологии, что чем более человек враждебно относится к геям, тем более это доказывает его латентную гомосексуальность.

mikomijade Наша жизнь сплошная случайность, разве нет?

XAMTAPO да, но зачем напрашиваться на закономерность. Ведь это всего то дело случая, что это станет явным

Если сам не захочешь!
"Бывший член ультраправой Национал-демократической партии Германии (NPD) сменил пол и на предстоящих земельных выборах в Баден-Вюртемберге выставил свою кандидатуру от партии "Левые", сообщает Sueddeutsche Zeitung. 35-летняя Моника Штруб выдвигается от округа Эммендинген.

Свое решение перейти к наиболее непримиримым идеологическим противникам ультраправых Моника Штруб объяснила следующим образом: "Я хотела жить как женщина и любить мужчину. В NPD это было просто невозможно. Теперь 'Левые' стали моей семьей".

Будучи мужчиной и членом NPD, Моника, которая тогда именовалась Хорст Штруб, неоднократно участвовала в драках и не раз попадала в поле зрение полиции"
lenta.ru/news/2011/03/14/strub/

XAMTAPO это точно)))))

Врут и лицемерят все в большой или меньшей степени.И насколько верят человеку зависит только от того насколько грамотно он это делает.Многие это делают годами.Иногда лицемерие является средством самозащиты.Что бы не выпасть из общества , если ты в чем то глобально отличаешся от общей массы.Мало кто хочет стать изгоем

arvenever то есть если на тебе нет масок, значит ты не лицемер, но значит что изгой? И если ты не умеешь промолчать, или соврать, то тоже не стоит ждать понимания? в общем-то это имеет смысл, но может ли это быть лицемерием, ведь это выходит просто для себя любимого, но не о ком-то

arvenever слабоват у меня русский язык, что бы ТАКОЕ понять слишком много умных слов


mikomijade было бы неплохо =)

~Michik~ хорошо, я по зоду буду немного добавлять сюда мыслей о лицемерии
для начала определение которое дала - достоточно точное.
вот еще
Лицемерие - несоответствие слов, поступков человека истинным чувствам, убеждениям, намерениям; Лицемерие есть та самая дань, которую порок обязан платить добродетели, — мысль безмерно утешительная для человека, желающего оставаться порочным практически, а между тем не разрывать, хоть в душе, с добродетелью. Ф. М. Достоевский, «Дневник писателя»

с точки зрения бибилии
Лицемерие — проявление людей, желающих показаться перед людьми в каком-либо виде, но притворно. Например, оказание милосердия может быть лишь «спектаклем для зрителей», то есть человек-лицемер притворно подаёт милостыню, дабы присвоить себе статус милосердного. (Евангелие от Матфея 6:2)

синонимы
лицемерие — лживость, фальшь; неискренность, тартюфизм, иезуитство, двуличие, двойственность, иезуитизм, лесть, ипокритство, фальшивость, фарисейство, двурушничество, притворство, двоедушие, ханжество, лукавство, лукавость, двоемыслие, лицемерность, комедия

Лицемерие противоположно честности, прямоте, искренности - качествам, в которых проявляется осознание и открытое выражение человеком подлинного смысла его действий. Зачастую под лицемерием понимают клевету и негативные высказывания в адрес отсутствующего на момент обсуждения субъекта, тогда как в присутствии этого субъекта ему выказывают уважение. "Зачастую". Иное мнение: есть единый центр управления жизнями человека - то его душа. И он может быть кем угодно и сколько угодно времени.

согласно З. Фрейду - особое состояние, поддерживаемое обществом из-за присущего ему чувства неуверенности и потребности защитить свою очевидную лабильность запретом критики и обсуждения. Возникает из-за того, что общество требует осуществления высокого идеала нравственности от каждого своего члена, не заботясь, насколько трудно это дается. Вместе с тем оно не настолько богато и организовано, чтобы могло вознаграждать каждого в меру его отказа от удовлетворения влечений. Так что оно предоставляет самому индивиду решить вопрос, каким путем он может получить достаточную компенсацию за принесенную жертву, чтобы сохранить душевное равновесие. В общем, он вынужден психологически жить вне своих возможностей, ибо неудовлетворенные влечения заставляют ощущать требования культуры как постоянный гнет. - это называется культурным лицемерием.

Согласно Фестингеру, касатлеьно теории когнитивного диссонанса, два элемента мышления находятся в диссонантных отношениях, если из одного из них следует противоречие другому, и это побуждает личность к поведению, сокращающему диссонанс. Таким образом, выходит, что лицемерие, по его словам это вынужденный фактор

афоризмы о лицемерии, еще

интересный вопрос ты подняла) глубокий.
сама иногда над этим задумываюсь.
уверена только в одном - чтобы исключить лицемерие из своей жизни, надо быть целостным и смелым.
избавиться от страхов, которые толкают к этому. это порой сложно, но вполне реально.

а вообще, я еще почитаю дискуссию на досуге)

Santaru смелости, порой, людям как раз и не хватает. Хотя, а вот что будет, ну....по твоему мнению, если вот взять и искоренить возможность лицемерить.....в идеале - но что дальше будет?

Очень надеюсь на дальнейшее обсуждение))))

mikomijade ммм...что дальше будет? открытость. правда, я не верю, что сейчас это возможно. возможно, когда раса так 7я придет на землю) а вообще - подумаю и напишу)

Santaru ну, в общем, я тоже не могу сказать, что я могу в это поверить. Но если провести идеально чистый эксперимент)))))

ну не знаю... такое понятие - можно увидеть в каждому и очень много. наверное, я воспринимаю людей уже с этой чертой. без этой черты не существует, на мой взгляд, человека. даже ребенок обладает таким качеством

~Michik~ согласна, но есть ли грань между безобидным явлением, без которого нельзя обойтись и тем, что уже начинает вредить как минимум личной совести?

~Michik~ с русским у тебя все нормальноОпределение просто взято с энциклопедии.))Видимо слишком заумно написаноmikomijade ты меня немного не поняла.Если ты не лицемер ,то это не означает ты автоматически становишся изгоем.Лицемерие может быть как один из вариантов формы защиты.

arvenever так и есть - брала и из нее тоже.. Вернее то что я навояла для ~Michik~ сразу с нескольких источников.
на счет того что получилось с нашим разговором - про то что этого не избежать я поняла. И вынуждена извиниться, потому что перечитала только что то что сама написала и поняла, что оно может прозвучать немного как то слишком эмоционально. Я имела в виду именно такой вопрос, на который ты мне и ответила))))) то есть это форма защиты в этом случае)))) а вот из этого и выплывает, есть ли лицемерие, как порок в человеке, или это совершенно естественное что-то? В общем ведь часто мы (люди) друг-друга обвиняем в лицемерии, а выходит, что с психологической точки зрения - мы все обязаны ими быть.
и вот тебе тоже вопрос заданный раньше: то будет, ну....по твоему мнению, если вот взять и искоренить возможность лицемерить.....в идеале - но что дальше будет? если провести идеально чистый эксперимент)))))

mikomijade ммм...а что такое идеально чистый эксперимент? каковы его условия?)

Santaru есть в моем понимани два способа
1) взять человек 13 взрослых людей и разместить их в искуственный город, где для каждого будут предоставлены условия жизни, которые ему(ей) будут наиболее благоприятны. И условия - люди должны согласиться на эксперимент сами и придерживаться условий - основное - не врать, и не лицемерить (по психологическому определению). Строк эксперимента - год, скажем. (посмотреть, что будет)
2) взять такое же количество младенцев, по согласию родителей которые будут жить в изолированном городе, в котором будут предоставлены им абсолютно одинаковые условия для жизни. То есть у всех все будет абсолютно одинаковое и все, что захочет один, получит каждый. При этом в воспитании детей будет учавствовать только такой человек, которых хотел бы чистоты эксперимента и потому он будет обязательно говорить им только правду, сколь субъективной бы она не была, чем и будет показыать им пример. то есть рано или поздно дети узнаю, что они часто очень важного эксперимента. Другими словами, они будут расти и общаться толко с теми кто говорит правду и не врет, чтобы не случилось. Срок.....ну.....думаю, что здесь может быть срок до совершеннолетия

mikomijade Отсутвие лицемерия возможно если человек не только честен , но и достаточно смелый что бы плевать на некоторые условности и правила приличного поведения .То есть он сам готов отвечать за свои поступки и мнение окружающих его мало заботит.Такие люди есть , но их очень мало.Я таких знаю.С ними не всегда удобно и легко. то будет, ну....по твоему мнению, если вот взять и искоренить возможность лицемерить.....в идеале - но что дальше будет? если провести идеально чистый эксперимент))))) я в такие эксперименты слабо верю.Думаю это невозможно.Рано или поздно возникнет ситуация , когда человек поймет что проще солгать и избежать какую то неприятность.Сработает инстикт самосохранения.А мне вот интересно почему никто не затронул разновидность женского лицемерия, которое не имеет под собой очевидной выгоды.Встречаются 2 приятельницы.Одна из них в обновке.Вторая ей начинает говорить какая прелесть , как тебе идет и так далее.Первая все принимает все за чистую монетку.И только она отходит от второй приятельницы звучит фраза какая гадость. Как она могла такое купить и так далее.

arvenever Такие люди есть , но их очень мало.Я таких знаю.С ними не всегда удобно и легко
есть и такие, с кем не легко даже когда они лицемерят)))))

Рано или поздно возникнет ситуация , когда человек поймет что проще солгать и избежать какую то неприятность.Сработает инстикт самосохранения.
ну, я об этом думала)))) и согласна))))) только вот все же интересно было бы знать на каком этапе человек вдруг осознает необходимость упустить момент конфликта

А мне вот интересно почему никто не затронул разновидность женского лицемерия, которое не имеет под собой очевидной выгоды
вот за этот момент сори)))))) не подумала))))

Встречаются 2 приятельницы.Одна из них в обновке.Вторая ей начинает говорить какая прелесть , как тебе идет и так далее.Первая все принимает все за чистую монетку.И только онаотходит от второй приятельницы звучит фраза какая гадость. как она могла такое купить и так далее.
но ведь в этой ситуации выгода видна как нельзя хорошо.
я, кстати. заметила, что когда мне не говорят как я афигенно выгляжу, я понимаю, что хорошо, только по одной причине - мужчины обращают внимание. То есть у девушек срабатывает инстинкт - опа - она облапошилась, но дать ей об этом знать, значит в следующий раз она будет выглядеть лучше - мине этого не надо, потмоу что здесь есть потенциальные партнеры.