May the Force Be With You!
Какой(ие) из ниже представленных вариантов правильный(е)?

1) If you will rise against this man, my vassals will help you
2) If you will to rise against this man, my vassals will help you
3) If you rise against this man, my vassals will help you
4) If you will, rise against this man and my vassals will help you


Просто интересно знать, что вы думаете или знаете по этому поводу (думаю, сразу бросается в глаза, что, определенно, смысл высказываний отличается).
Можно пользоваться всевозможными источниками информации, чтобы ответить, только не забывайте ссылки + цитирование информации. Если это учебники по грамматике, или в целом по английскому, то автор, название учебника и год издания. (Плюс, вы можете просто проголосовать, без участия в разговоре - не забывайте, что голосовать можно за несколько вариантов, что упростит мне возможность увидеть ваши мысли по этому поводу)

За ранее благодарна всем, кто подключится к обсуждению.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!!!!!!!
Никаких войнушек!
Буду удалять любые поползновения в сторону стремления унизить собеседника.

Вопрос: Какой(ие) из ниже представленных вариантов правильный(е)?
1. первый 
1  (3.85%)
2. второй 
1  (3.85%)
3. третий 
14  (53.85%)
4. четвертый 
3  (11.54%)
5. не знаю 
1  (3.85%)
6. я английского не знаю 
1  (3.85%)
7. первый (+ комментарий с пояснением) 
0  (0%)
8. второй (+ комментарий с пояснением) 
0  (0%)
9. третий (+ комментарий с пояснением) 
3  (11.54%)
10. четвертый (+ комментарий с пояснением) 
2  (7.69%)
Всего:   26
Всего проголосовало: 19
Комментарии
15.07.2010 в 11:02

頑張れメタルウォーリァーひまわりさん!!
Сначала думала, что первый, но потом вспомнила, что will c if ну вообще никак. Поэтому третий
15.07.2010 в 11:10

Everybody lies. Everybody dies.
исключительно третий вариант.
в придаточных предложениях такого типа используется только настоящее время, а в главных - будущее.
это не только после if, кстати.
есть еще ряд союзов.

если нужно, могу обяъяснить подробнее.
15.07.2010 в 11:21

Главный по Чачам™
Нас учили, что IF и WILL не могут быть в одной части предложения. Это все, что я помню об условном наклонении в англ. языке...
15.07.2010 в 11:26

May the Force Be With You!
Миллер. а как на счет остальных вариантов? Они вообще исключаются?

Noah. конечно же ))))) пожалуйста. Ведь ради этого и создавался этот пост.
Вот, только вопрос: точно ли, что все остальные не верны, или, все же, они тоже имеют право на существование, только имеют другое значение, и переводятся по-другому? Ведь найти тому подтверждение не сложно.

Смертушка так и есть - это абсолютно точная информация :)
15.07.2010 в 11:54

Ром, плеть и содомия - вот единственные традиции Королевского Флота
Третий?:shuffle2:
15.07.2010 в 11:54

Ром, плеть и содомия - вот единственные традиции Королевского Флота
(я уже не помню английского))
15.07.2010 в 12:25

sugar,spice & everything nice :3
100 % третий вариант
это условное предложение, а там свои правила)
15.07.2010 в 12:28

May the Force Be With You!
Мария_Владимировна :-D:-D:-D:-D я этот пост сделала не для того, чтобы сразу сказать, что и как. А для того, чтобы спросить, почему ты приняла такое решение?

Talira а что за правила?
и возможно ли, что другие варианты тоже верны, но не представляют собой полноценный дубликат смысла третьего варианта?
15.07.2010 в 12:31

sugar,spice & everything nice :3
mikomijade ну то есть там есть несколько видов условных предложений и у каждого свое.
вот!
www.mystudy.ru/clause.html
Там еще не написали про zero conditional! Это когда и условное и главное предложение в обычном теперешнем времени. В таком случае ничего не меняется и все как обычно)
15.07.2010 в 12:38

May the Force Be With You!
Talira :kiss::kiss::kiss:спасибо))))) но там есть предложение с примером, которое ты говоришь, что не написали
глянь: If the weather is nice, we go for a walk. - так что все вроде бы естя))))))

и все же, народ, людииии......я хочу чтобы вы подключили все свои мысли и рассуждения скорее не ради объяснения одного единственного - по вашему мнению верного варианта, а нашли причины, по которым другие варианты тоже правильными можно считать.....или не правильными.....
15.07.2010 в 12:39

May the Force Be With You!
кто проголосовал за второй пункт - прошуууууууу *молится* - можно, не боись - я помогу, если что - просто мысль..муррр?
15.07.2010 в 12:49

"Щепки в жопе - это не гламурно"
ся попробую все варианты разобрать, хоть я и не знакток инглиша)
1. не помню граматики, но одно will тут явно лишнее
2. считаю неверным, ибо will to rise бросается в глаза
3. это предложение кажеться наиболее правильным)
4. а вот это мне понравилось больше всех с точки зрения звучания. как бы так небрежно : если желаете, выступите против этого мужчины и мои вассалы вам помогут *но я понимаю, что с точки зрения граматики оно не подходит*
15.07.2010 в 12:58

sugar,spice & everything nice :3
mikomijade ааа, не заметил)
15.07.2010 в 13:00

頑張れメタルウォーリァーひまわりさん!!
mikomijade
остальные да, как любят говорить в моей группе "чушь какая-то"
15.07.2010 в 13:09

Ром, плеть и содомия - вот единственные традиции Королевского Флота
Ну, 2 и 4 - это абракадабра получается вообще.
А первый - ну, меня просто некоторые вставки пугают, потому я выбрала самый легкий вариант и интуитивно правильный (ну, т.е. как я бы сказала сама)
15.07.2010 в 13:29

Сам себе безумный гений
я тоже за четвертый))) Не по поводу грамматики (мой инглиш горько плачет в углу, в этом я похожа на японцев), а по поводу смысла и звучания)))) Самый оригинальный вариант))))))
15.07.2010 в 14:07

третий правильный, потому что в придаточном реального условия будущее время не употребляется, заменяется на настоящее
четвертый правильный, потому что If you will, выделенный запятой, обозначает вежливую просьбу
;)
15.07.2010 в 14:53

May the Force Be With You!
halloween1089 спасибо за пояснения))))) они мне кажутся вполне разумными, хотя ты и не прибегаешь к источникам))))) и даже на короткие ответы - это понятно)))))

Talira ;-)

Миллер. хм, дело в том, что один из них я прочитала в титрах к Фурин Казану, и это как раз послужило идеей этого поста. Хотя послужил стремлением написать пост как раз не верный вариант :-D:-D:-D:-D:-D

Мария_Владимировна :-D:-D:-D методом исключения))))) разумно.

TobiRa правда красивый?

Sumikojun скорее не вежливую просьбу, а согласие с решением собеседника, которое тот еще не принял))))) но в общем в этом есть смысл)))))
15.07.2010 в 14:54

May the Force Be With You!
Люди, я хочу еще услышать тех, кто голосовал за четвертый вариант, кудасай
15.07.2010 в 15:50

скорее не вежливую просьбу, а согласие с решением собеседника, которое тот еще не принял))))) но в общем в этом есть смысл)))))
ну да, типа, если ты хочешь, то дозо))))
15.07.2010 в 15:51

May the Force Be With You!
Sumikojun и главное не просто дозо, а типа - поддержу во всех начинаниях быгыг
15.07.2010 в 16:13

mikomijade нууу ээ наверное)) тебе виднее))))))
15.07.2010 в 16:25

И после смерти мне не обрести покой...
...и только в школе №62 детей не научили английскому языку....
15.07.2010 в 17:44

May the Force Be With You!
Sumikojun :kiss::kiss::kiss::kiss:大丈夫 ^_______^

Азазелька :alles::alles::alles::alles:
15.07.2010 в 18:36

Сам себе безумный гений
mikomijade правда красивый?
дооо!!
правильный не всегда красивый и наоборот...
хм, а Гакто не правильный, наверно:lol::lol::lol:
15.07.2010 в 18:45

May the Force Be With You!
TobiRa if we talk about English rather than other language, then you gotta know that sometimes they say this: if it sounds beautiful that is correct :alles::alles::alles::alles::alles: I am not sure I can check it any time and in any certain instance of the grammar, but they say so.....
15.07.2010 в 19:50

Сам себе безумный гений
mikomijade if it sounds beautiful that is correct :alles::alles::alles::alles::alles:
Oh! I like it!!!! ))) I can speak English this way:lol::lol::lol:
15.07.2010 в 21:16

May the Force Be With You!
TobiRa :alles::alles::alles::alles::alles:ыть.....я имела в виду когда есть ритм
15.07.2010 в 21:30

Сам себе безумный гений
mikomijade да я прикалываюсь:tease4::lol::lol::lol:
15.07.2010 в 21:31

May the Force Be With You!
TobiRa йа тибя понил :crzfan: